Arabic 
English 
Chinese 
Dutch 
Spanish 
Portuguese 
Russian 
French 
Italian 
German 
Japanese 
البابا ليو الرابع عشر يصافح الرئيس الأمريكي جي دي فانس في المكتبة البابوية. عقد الاثنان لقاءً خاصاً قبل أن ينضم إليهما وزير الخارجية الأمريكي ماركو روبيو في 19 مايو 2025. / المصدر: وسائل إعلام الفاتيكان
غرفة أخبار واشنطن العاصمة، 21 مايو 2025 / 17:02 مساءً (CNA).
في مقابلة حصرية مع روس دوثات من صحيفة نيويورك تايمز، تحدث نائب الرئيس جي دي فانس بصراحة عن كيفية تأثير إيمانه الكاثوليكي على آرائه السياسية وكيف يوفق بين معتقداته الدينية وآرائه المتشددة بشأن تطبيق قوانين الهجرة.
Vance, an متحول صريح إلى الكاثوليكية to the faith, ظهر في بودكاست "أوقات مثيرة" (Interesting Times) لدوثات بينما كان الاثنان في روما لـ قداس تنصيب البابا ليو الرابع عشر في عطلة نهاية الأسبوع الماضي. دوثات، الذي هو أيضاً متحول إلى الكاثوليكية، كاتب عمود محافظ في صحيفة التايمز.
خلال المقابلة، ناقش فانس كيف يساهم إيمانه والتعاليم الاجتماعية الكاثوليكية في آرائه حول الحكم. ومع ذلك، أوضح أيضاً سبب اعتقاده بأن نائب الرئيس الأمريكي لا يمكنه ببساطة "فعل كل ما يطلبه مني الأب الأقدس" بسبب التزاماته بخدمة مصالح الشعب الأمريكي.
نهج كاثوليكي أمريكي في الحكم
قال فانس: "عندما تؤمن بشيء حقاً، يجب أن يؤثر ذلك على طريقة تفكيرك في كيفية أداء عملك، والطريقة التي تقضي بها الوقت مع زوجتك وأطفالك. إنه بالضرورة يشكل الطريقة التي أعيش بها حياتي".
فيما يتعلق بالحكم، تعني هذه الفلسفة أنه يعتقد أن "الغرض من السياسة الأمريكية" هو "تشجيع مواطنينا على عيش حياة كريمة".
قال فانس إن إيمانه يوجه اهتمامه بـ "حقوق الذين لم يولدوا بعد" إلى جانب إيمانه بـ "العمل الكريم"، حيث يحصل الشخص على "أجر مرتفع بما يكفي ليعيل أسرة".
حول سياسة الأسرة، قال فانس إنه يخشى أن المجتمعات الأمريكية والغربية الأخرى "أصبحت معادية جداً لتكوين الأسرة"، مؤكداً أنها "كانت سيئة للغاية في دعم الأسر على مدى الجيل الماضي، وأعتقد أنك ترى ذلك في حقيقة أن عدداً أقل من الناس يختارون تكوين أسر".
وأضاف فانس أنه واجه انتقادات من اليمين السياسي لكونه "غير ملتزم بما يكفي بالسوق الرأسمالي". وعلى الرغم من قوله "أنا رأسمالي"، إلا أنه قال إنه ليس ضد كل التدخلات في السوق من حيث المبدأ، واستشهد بسياسات التعريفة الجمركية للإدارة كمثال.
قال نائب الرئيس: "أعتقد أن أحد الأشياء التي أستمدها من مبادئي المسيحية وتعاليمي الاجتماعية الكاثوليكية - بغض النظر عما إذا كنت تتفق مع السياسات المحددة لإدارتنا - هو أن السوق أداة، لكنه ليس الغرض من السياسة الأمريكية".
ناقش فانس أيضاً الفوائد والعيوب المحتملة للتطورات في الذكاء الاصطناعي (AI) وقال إنه يتطلع إلى تقديم البابا ليو توجيهات أخلاقية بشأن هذه الأسئلة.
قال: "الحكومة الأمريكية ليست مجهزة لتقديم قيادة أخلاقية، على الأقل قيادة أخلاقية كاملة النطاق، في أعقاب كل التغييرات التي ستأتي مع الذكاء الاصطناعي. أعتقد أن الكنيسة مؤهلة لذلك. هذا هو النوع من الأمور التي تجيدها الكنيسة جداً".
قال فانس إنه يختلف مع الرأي القائل بأن السياسة والدين "مسألتان منفصلتان تماماً... لأنه يقلل من شأن الطريقة التي نتأثر بها جميعاً بقيمنا الأخلاقية والدينية". ومع ذلك، قال أيضاً إن تلقي أوامر مباشرة من الفاتيكان بشأن مسائل السياسة "سيكون انتهاكاً للدستور الأمريكي".
قال فانس: "التزامي بشكل أوسع كنائب للرئيس هو خدمة الشعب الأمريكي".
خلال وقته في روما، قال: "أنا لست هناك بصفتي جي دي فانس، رعية كاثوليكي" بل "أنا هناك بصفتي نائب رئيس الولايات المتحدة وقائد وفد الرئيس إلى قداس تنصيب البابا".
قال فانس لدوثات: "لذا فإن بعض البروتوكولات حول كيفية استجابتي للأب الأقدس كانت مختلفة تماماً عن كيفية استجابتي للأب الأقدس، أو كيف قد تستجيب أنت للأب الأقدس بصفتك مواطناً فقط".
على سبيل المثال، قال نائب الرئيس إنه لم ينحنِ لتقبيل خاتم ليو. وعلى الرغم من أن هذا عمل شائع من الاحترام للبابا، إلا أنه أشار إلى أن تقبيل خاتم زعيم أجنبي سيكون مخالفاً للبروتوكول الخاص بنائب الرئيس الأمريكي.
وأضاف: "لذا، لا توجد علامة على عدم الاحترام، ولكن من المهم مراعاة بروتوكولات البلد الذي أحبه والذي أمثله وأخدم فيه كنائب للرئيس، وهو الولايات المتحدة".
عند شرح هذا التوازن، قال فانس إنه لا "يتجاهل ببساطة" مواقف هرمية الكنيسة، بل "تتخذ حكماً حصيفاً مستنيراً جداً بتعاليم الكنيسة كما يعكسها هؤلاء القادة".
كرامة المهاجرين وتطبيق قوانين الهجرة
إحدى القضايا الرئيسية التي اختلفت فيها إدارة الرئيس دونالد ترامب مع الفاتيكان ومؤتمر الأساقفة الكاثوليك الأمريكيين (USCCB) هي تطبيق قوانين الهجرة الأمريكية.
خلال الأشهر الأربعة الأولى من رئاسة ترامب، قام بتشديد الإجراءات ضد عبور الحدود غير القانوني، وأوقف دخول معظم اللاجئين، وسحب التمويل الفيدرالي من المنظمات غير الحكومية (بما في ذلك الكاثوليكية منها) التي تعيد توطين المهاجرين، وتعهد بترحيل جماعي لأولئك الموجودين في البلاد بشكل غير قانوني.
تم انتقاد هذه السياسات من قبل المنظمات الخيرية الكاثوليكية، ومؤتمر الأساقفة الكاثوليك الأمريكيين، والبابا فرانسيس، والكاردينال آنذاك روبرت بريفوست، الذي أصبح الآن البابا ليو الرابع عشر.
بشأن سياسة الهجرة الأمريكية، أشار فانس إلى أن تعليم الكنيسة الكاثوليكية والقادة الكاثوليك يقرون "بحق الدولة في فرض سيطرتها على حدودها" ولكنهم يؤكدون أيضاً على الحاجة إلى احترام "كرامة المهاجرين". وقال: "يجب أن تكون قادراً على الاحتفاظ بفكرتين في رأسك في نفس الوقت".
قال نائب الرئيس: "هناك التزامات تقع على عاتقنا تجاه الأشخاص الذين يفرون بطريقة أو بأخرى من العنف، أو على الأقل يفرون من الفقر. لدي أيضاً التزام مقدس جداً، في اعتقادي، بتطبيق القوانين وتعزيز الصالح العام لبلدي، والمُعرف بأنه الأشخاص الذين لديهم الحق القانوني في التواجد هنا".
قال فانس إنه تحدث مع "الكثير من الكرادلة في عطلة نهاية الأسبوع" حول سياسة الهجرة و"أجريت الكثير من المحادثات الجيدة والمحترمة، بما في ذلك مع كرادلة يختلفون بشدة مع آرائي حول الهجرة".
قال: "النقطة التي حاولت توضيحها هي أنني أفكر كثيراً في مسألة التماسك الاجتماعي في الولايات المتحدة. أفكر في كيفية تشكيل نوع المجتمع مرة أخرى حيث يمكن للناس تربية الأسر، حيث ينضم الناس إلى المؤسسات معاً".
جادل نائب الرئيس بأن مؤيدي الهجرة الجماعية لا يدركون "مدى تدمير الهجرة بالمستويات وبالوتيرة التي شهدناها على مدى السنوات القليلة الماضية للصالح العام" وأنه "أعتقد حقاً أن التضامن الاجتماعي يتم تدميره عندما يكون لديك الكثير من الهجرة بسرعة كبيرة".
قال: "هذا ليس لأنني أكره المهاجرين أو لأنني مدفوع بالاستياء. هذا لأنني أحاول الحفاظ على شيء ما في بلدي حيث نكون أمة موحدة. ولا أعتقد أن ذلك يمكن أن يحدث إذا كان لديك الكثير من الهجرة بسرعة كبيرة".
أصبح فانس كاثوليكياً في أغسطس 2019، عندما كان يبلغ من العمر 35 عاماً، وهو ثاني نائب رئيس كاثوليكي للولايات المتحدة. كان الرئيس السابق جو بايدن هو الأول عندما خدم في عهد الرئيس السابق باراك أوباما من 2008 إلى 2016.